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2004-11-05

Costuras

Tiene razón Don Federico cuando protesta porque Cataluña es considerada comunidad histórica y Asturias o Aragón no. Al fin y al cabo, ¿es la historicidad un atributo unívocamente determinado? Por otra parte, se equivoca Don Pascual cuando protesta porque el valenciano es considerada una lengua independiente del catalán . ¡Camps, patán, parla catalá!

Moraleja: no existe el nacionalismo de una pieza. Todos tienen sus costuras.

posted by vendell 01:00

23 Comments


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Comentarios

1
De: Vendell Fecha: 2004-11-05 19:07

La foto, de Avedon. Mapa político de Andy Warhol.



2
De: peke Fecha: 2004-11-05 19:45

Iba a comentar en qué se basa la distincioón entre comunidades históricas y no, pero esos costurones me han dejado sin palabras. ¿Por qué tenía el bueno de Warhol el cuerpo tan remendado? ¿Lo sabe usted?



3
De: Vendell Fecha: 2004-11-05 20:09

Al parecer alguien le pegó un tiro. Los médicos hicieron el resto.



4
De: Vendell Fecha: 2004-11-05 20:16

La autora de los disparos fue Valerie Solanis, de cuya ideología podrá hacerse una idea a la luz de una de sus citas más contundentes: "To call a man an animal is to flatter him; he's a machine, a walking dildo."

Una semblanza encontrada por ahí:
One great radical feminist was Valerie Solanis, founder of The Society For Cutting Up Men (SCUM) and would-be assassin of Andy Warhol. She wrote that: "Women should... destroy the male sex. It is now technically possible to reproduce without the aid of males... and to produce only females. We must immediately do so... The male, because of his obsession to compensate for not being female combined with his inability to relate and to feel compassion... is responsible for War, Money, Marriage and Prostitution... Mental Illness, Prejudice... Ugliness... Hate and Violence... Disease and Death" (The SCUM Manifesto, 1967).



5
De: Vendell Fecha: 2004-11-05 20:17

Versión audio del incidente por Lou Reed y John Cale en el tema "I believe" de "Songs for Drella".



6
De: Anónima Fecha: 2004-11-06 00:14

Me he quedado sin palabras. Entre la foto y la explicación de la Valerie Solaris, he tardado un rato en reaccionar. No sé si lo peor es la ignorancia (¿una debería saber estas cosas?) o si lo mejor hubiera sido seguir sin saber que hay gente así por ahí suelta.



7
De: peke Fecha: 2004-11-06 02:50

Ahora que recuperé el resuello digo que, en principio una comunidad histórica es la que tuvo estatuto de autonomía antes de la guerra civil. Es un criterio como otro cualquiera, pero fue asumido en su día y aceptado también en su día.
Pero,claro, ahora como se revisa todo y se dan golpes en el pecho por lo que ocurrió en el pasado, que se retracten, que parece que es la moda (inter)nacional.



8
De: Anónima Fecha: 2004-11-06 03:12

El problema no me parece que sea saber cuales son los criterios para considerar que una comunidad es "histórica" si no saber cuales son las diferencias entre una comunidad histórica y una que no lo es.

Si lo único que las diferencia es que la comunidad histórica tuvo estatuto de autonomía antes de la guerra civil. Pues vale, es una manera curiosa de definir el adjetivo "histórica" pero no pasa nada.

Si lo que quiere decir es que una comunidad "histórica" tiene más "derechos/competencias/autonomía/?" que una comunidad "no histórica" pues entonces quizá si convendría revisar un poco el concepto.

Pero sin darse golpes en el pecho, Peke, sobre todo a la vista de la foto que nos ha puesto Vendell.

// ¿cual es el emoticon para "que grima más horrible"?//



9
De: Vendell Fecha: 2004-11-06 09:48

Peke, gracias por la aclaración. En dicho caso el apunte de Anonima resulta todavía más pertinente. ¿HIstoricidad = más competencias?

Anonima, aparte de la impresión que causa la imagen, ¿no le parece que describe con una precisión asombrosa al personaje?



10
De: Anónima Fecha: 2004-11-06 10:37

Pues no sé Vendell, es que de Warhol, el personaje, sé poco. Conozco muchos de sus cuadros y tengo la idea de que le gustaba provocar, intelectualmente hablando, pero poco más.



11
De: Yogurtu Fecha: 2004-11-06 10:54

Para el tema del tiro que le pegaron a Andy Warhol. Hay por ahí una película. La ví hace tiempo, y la he olvidado por completo. Creo que no era muy buena.



12
De: siloam Fecha: 2004-11-06 13:50

me sonaba lo del tiro, pero me he quedado plof, cataplof...:S(



13
De: peke Fecha: 2004-11-06 15:55

Antes del 36 País Vaso y Cataluña no solamente tenían estatutos sino gobierno autónomo; el estatuto de Galicia se aprobó en el 36, pero no hubo tiempo de "montar" el gobierno autónomo.
Cuando se organizó la moderna España de las autonomías se tuvo eso en cuenta con las tres, por eso se les concedió o reconoció su historicidad frente a las demás. Como es comprensible, las beneficiadas explotaron el asunto a su manera reclamando más competencias en todos los ámbitos que el gobierno central estuviese dispuesto a conceder.
Desde entonces las cosas cambiaron bastante, pero unos no están dispuestos a renunciar a lo conseguido y otros, como es lógico, desean conseguir tantas como las otras.
Expongo lo que sé, no valoro ni me pronuncio. Que conste.



14
De: Teki Fecha: 2004-11-06 19:09

Cada vez me dan más grima las personas y las ideas de una pieza. Aunque no hay tampoco que elevar el costurón a la categoría de arte.
¿No tendría alguien a mano un discreto término medio?

Por cierto, ya que no es de buen tono alabar al anfitrión, debo decir que me agrada mucho la honestidad de esta Anónima nueva que procura opinar sólo de lo que sabe. Cuánto tendríamos que aprender de ella en el gremio del auto-taxi.



15
De: willy Fecha: 2004-11-07 00:30

pobre valerie solanis, la tarea que le quedaba por delante es bastante fatigosa; aunque al terminar igual descubría que las mujeres tampoco le gustaban mucho y vuelta a empezar con su programa de exterminio;

(es lo que tiene ser un fanático, que uno se cansa mogollón)



16
De: Dominio de Integridad Fecha: 2004-11-09 00:10

Y todo esto, ¿en que influye al ciudadano? Al fin y al cabo, las competencias funcionan igual de mal las lleve quien las lleve, tan solo que reparten más beneficio para unos políticos o para otros.

Que ingenuos somos que no nos damos cuenta de que el nacionalismo termina en la cartera y ni siquiera en la nuestra como ciudadanos...

Por cierto, ¿como describirían el sentimiento de asco hacia nuestro pais (se llamaba España, ¿no? en aumento por parte de los extremistas horageños (también llamados "extremistas nacionalistas") y la creciente admiración hacia Europa como comunidad unida? Es que no me entra en mi dura mollera...



17
De: Vendell Fecha: 2004-11-09 21:48

Puestos a elegir unidad de destino en lo universal, Europa mola más que España.



18
De: Dominio de Integridad Fecha: 2004-11-11 00:58

Al fin y al cabo, como somos unos envidiosos, siempre nos molará más cualqueir pais que desconozcamos, y del que no estemos hartos ya...



19
De: Vendell Fecha: 2004-11-11 08:48

O no. Se puede escoger racionalmente: meteorología, posibilidades de ocio, estructura social, derechos adquiridos por los ciudadadanos...



20
De: Anónima Fecha: 2004-11-11 10:38

Vendell, ¿y por qué hay que elegir una única unidad de destino en lo univesal? Los que nos intentaron vender esa burra eran un poco limitados intelectualmente (¿habeís visto que políticamente correcta me he levantado hoy?).

Puestos a elegir, yo prefiero elegir un amplio rango de múltiplos y submúltiplos, como en el sistema internacional de unidades, siguiendo criterios racionales pero también sentimentales.

Ejemplos de múltiplos serían Europa pero también Latino América.

Ejemplos de submúltiplos, o quizá de múltiplos, dependiendo del punto de vista de cada cual, serían: barrios, ciudades, comarcas, comunidades autónomas...

Y no tengo claro que haya que elegir solo uno de cada clase.

PD: Teki, gracias, pero a veces también opino sin saber y tampoco me parece mal, me contestan y así aprendo :)

PD2: Vendell, bien pensado me he quedado con la curiosidad ¿por qué habría de parecerme que la foto describe con precisión al personaje?



21
De: Vendell Fecha: 2004-11-11 12:12

Anonima, Warhol era uno de esos tímidos procaces, tipos esquivos que han aprendido a cultivar su imagen pública como si fuera una orquídea. La foto nos oculta el rostro pero al mismo tiempo nos muestra la intimidad de la camiseta levantada y todos esos surcos en la piel. Y además, el condenado posar con gesto elegante... de ahí mi comentario sobre la genialidad de la foto de Avedon.



22
De: Anónima Fecha: 2004-11-11 13:45

¡gracias!



23
De: Crystal Fecha: 2004-11-15 22:43

Visto así, Vendell, la foto da que pensar. Gracias por haber preguntado, Anónima, que ya me veía yo quedándome con la duda ;)



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